Gewissensfrage: Stauchbuchsen tauschen oder nicht

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    • Klaus schrieb:

      Es ist alles schon einmal ausprobiert worden. Und meistens ist es auch gut gegangen ... meistens.
      Das geht immer gut wenn vorher alles in Ordnung war und man das Radlager richtig fettet und die Mutter richtig verstemmt.
      Es sind bestimmt schon mehr Räder bei neuen Radlager weggeflogen als bei aus und einbau des selben Radlagers.
      Bei neuen Radlager natürlich alles neu, auch die Buchse.
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      It Will Not Be Fast.

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    • 321 schrieb:

      Das geht immer gut (...) und die Mutter richtig verstemmt.
      Zum Verstemmen bzw. Sichern mit dem Splint stimmt folgende Aussage:

      steyr-martin schrieb:

      ... DIESE Spannkraft hält die Mutter, nicht der Splint, oder die Kerbe.
      Und zum Stauchbuchsenaustausch generell gibt es zudem noch die Anweisung von Fiat (z. B. in Reperaturhandbuch Fiat 126, S. 48):
      ijf.png
      Und die haben das nicht in die Reparaturanleitung geschrieben, weil sie unnötige Ersatzteile verkaufen wollten, sondern weil es sein muss!
      All parts must swim in oil :roll:

    • Klaus,
      was denkst du wie viele Falschaussagen in solchen Büchern sind? verdammt viele. Ich würde kein altes Lager nehmen mit neuer Stauchbuchse
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    • juergen schrieb:

      Klaus schrieb:

      Es ist alles schon einmal ausprobiert worden. Und meistens ist es auch gut gegangen ... meistens.
      Hallo Klaus,
      hast Du das mal mit einer Starren, dickwandigen Stahl-Buchse probiert?
      Nein, ich nicht.

      321 schrieb:

      Klaus,
      was denkst du wie viele Falschaussagen in solchen Büchern sind?
      In der originalen Reparaturanleitung von Fiat? Wenige. Und diese Aussage ist mir Sicherheit nicht falsch, wie die Erfahrung zeigt.
      Aber es gibt immer Leute, die es besser wissen als der Hersteller :rolleyes:
      All parts must swim in oil :roll:

    • juergen schrieb:

      dickwandigen Stahl-Buchse
      es gab mal einen Händler der das angeboten hat

      natürlich mit Radlagergehäuse, Lager und definierte Buchse dazwischen

      also Vormontiert sozusagen.

      jedes mal auf Radlagergehäuse und Lager abgestimmt.

      nur mit einer Buchse auf ein festes Maß ist das nicht getan

      man könnte die auch kürzer machen und Beilegscheiben ausgleichen / einstellen

      aber da besteht die Gefahr des verrutschen beim Zusammenbau / durchstecken des Achsstummels, so eine 0,05mm Scheibe ist dann schnell krumm und steht dann beispielsweise am Lager an.


      und dann könnte man auch noch über Produkthaftung diskutieren,......aber damit sollten wir jetzt nicht auch noch anfangen


      Fiat sagt Buchse neu, damit ist das Thema eigentlich erledigt.

      und wenn man schon die Überschrift betrachtet, "Gewissensfrage,...."dann auf jeden Fall neu!


      die Muttern zum verstemmen dürfen auch nur ein mal verwendet werden
      oder der Splint oder selbst sichernde Muttern, Dichtungen, ........

      ich mach das auch nicht immer, .......
      aber dann hab ich das auch selbst in der Hand und kann dann auch beurteilen ob noch gut oder neu.

      wo jetzt die Grenze ist kann man hier nicht zuverlässig vermitteln, von daher wenn mich einer fragt: "mach neu!"

      ich kann dir von hier aus nicht auf die Finger schauen oder selber mal am Rad drehen oder wackeln.....

    • @'Udo.
      ich sag dann mach alles neu und nicht nur die Stauchbuchse.
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    • Stauchbuchsen hab ich erst vor einiger Zeit neu montieren müssen.
      Das war eigentlich ziemlich easy!
      Lag allerdings auch den Buchsen selbst.
      Die ließen sich mit relativ geringem Kraftaufwand stauchen.
      Wenn das immer so leicht ginge, würde ich immer neue montieren.
      Kannte das auch anders!

    • Im Rep. Handuch steht es ja auch (Punkt d):
      Rolldrehmoment Radlager hinten 1.jpg
      wobei hier auf "altem, freundlichem Deutsch" steht: es sei ratsam, stets auch einen neuen Abstandsring (Stauchbuchse) einzubauen.

      Dann bei der Einstellbeschreibung:

      Rolldrehmoment Radlager hinten 2.jpg
      Letzter Absatz: wenn dass Rolldrehmoment größer ist (Buchse zu sehr gestaucht/Lagervorspannung zu groß) mit neuer Stauchbuchse das Rolldrehmoment einstellen, da Stauchbuchse zu sehr gestaucht wurde.

      Daran halte ich mich und kontrolliere dennoch regelmäßig das Lagerspiel.

    • Vorallen dingen wenn man nicht lesen kann oder nicht versteht was man ließt.
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    • bernd500f schrieb:

      Bodensee_Ralf schrieb:

      Ach ich liebe Stauchbüchsendiskussionen.
      Ich auch. Vor allem, wenn neue Einbauvorschriften auftauchen, die nirgends nachzulesen sind und zu endgültigen Verwirrung beitragen:

      321 schrieb:

      Vorallen dingen wenn man nicht lesen kann oder nicht versteht was man ließt.
      Ich bin etwas verwirrt. Meint ihr mich mit meinem Thread?
      Falls ja, bitte klärt mich auf, was ich in der Fiat 500 Reparaturanleitung bzgl. Lagereinstellung falsch verstanden habe oder falsch gelesen habe.
      Danke sehr!

    • Noch mal meinen Senf:

      1. Splinte, Federscheiben, Verstemmen.... wird im allgemeine Maschinenbau durch die Bank als "Verliersicherung" bezeichnet. Dies hat nichts, aber auch absolut nichts mit einer Schraubensicherung gegen Verdrehen / Lösen der Verschraubung, verbunden mit dem Verlust an Vorspannkraft zu tun!

      2. Die uralte Diskussion "passgenaue Buchsen" vs. "mit Fiat = 300Nm vorgespannte Buchse? Beides ausgemachter, hoch gefährlicher Müll!!!

      a) Nicht annähernd so genau wie die Methode "Stauchbuchse"
      b) Der Wert galt mal von 50 Jahren, bei den von Fiat verwendeten, damals üblichen Stahlsorten mit genau den Abmessungen der werksseitig verbauten Buchsen.

      [DEN REST HABE ICH LIEBER ZENSIERT)

    • kai schrieb:

      Hallo ,
      Frage zum Radlager wäre : was macht ihr wenn ihr das radlagerspiel exakt eingestellt habt aber genau dann in der Kronenmutter der Splint nicht passt ?
      Toleranz

      weiter bis zum Loch

      da sind zwei Bohrungen, also das was als erstes passt

      das sind nur wenige Grad die du weiter drehen musst

      (wenn ich richtig gerechnet habe max 15° wenn's ganz ungünstig steht )