Hallo an die Spezialisten, ich möchte meinen Kombi Zylinderkopf etwas verbessern ohne die Ventilsitzringe zu erneuern. Kann ich größere Ventile einbauen? Wenn ja, welchen Durchmesser? Habe den Kopf 1,7mm geplant und die Bohrung Vergaserseitig auf 28mm vergrößert. Der Motor wurde auf 650cm aufgespindelt und hat eine 300er Nocke. Außerdem wurde der Vergaser vergrößert und neu bedüst. Das Auto springt sofort an, nimmt in allen Bereichen gut Gas an. Nur am Berg fehlt irgendwie die Kraft. Vielleicht liegt es auch an den Steuerzeiten. Gruß Klaus
Ventile Kombikopf, welcher Durchmesser?
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wenn das Loch so bleiben soll, wozu dann einen größeren Teller davor machen, ist eher kontraproduktiv.
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Sind denn da die originalen Ventile mit den breiten Dichtflächen drin ?
Falls ja, kann man da schon einiges verbessern : Sitz des Ventils weiter nach außen setzen etc.
Steht aber in jedem guten Tuningbuch ; ich sag jetzt mal Apfelbeck. Und ein guter Motoreninstandsetzer hat das auch drauf
Gruß Karsten2-Zylinder : That´s it , folks ! -
Es sind die originalen Ventile verbaut. Den Ventilsitz wollte ich nach außen verlagern. Darum meine Frage. 32er oder 33er Ventile. Auslass wollte ich auf 28mm lassen. Gruß Klaus
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33mm geht, größe Ventile, Udo bringen auch bei einem kleinen Vergaser Füllung und damit Drehmoment.
Zeig mal deine Verdichtungsrechnung Mopsiklausi.
Edit: aber dann musst du wirklich die Ventilsitze nachfräsen.Mit der Intelligenz ist es ja so:
Entweder man hat sie, oder man weiß gar nicht , dass sie einem fehlt.Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Bodensee_Ralf ()
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Die Köpfe mit 32mm Einlaßventile haben meistens 28 bis 28,2mm Sitz Innen Durchmesser.
Eine Sitzbreite von ca. 1,8 bis 2,1mm
Ergibt max einen Ventilsitze aussendurchmesser von ca.32,4mm.
Da bringt ein 33mm Ventil nix wenn es innen gleich bleibt.
Wenn man der Sitz innen 29 oder 29.2mm wäre dann Laß ich es mir eingehen und Aussen 33 bis 33,5mm.
Ausserdem sind die Ventilsitze bei den Kombis so weich, daß neue Sitze nicht schaden würden.Der Fehler liegt meist zwischen Lehne und Lenkrad. -
Ja Toni, das sind dann 32mm, die Sitze haben aussen aber 33mm.
Das geht mit den 33mm Ventilen gerade so.Mit der Intelligenz ist es ja so:
Entweder man hat sie, oder man weiß gar nicht , dass sie einem fehlt. -
Grundsätzlich sollte man bei einer Überholung des Ventiltriebs die Ventile und Ventilsitze überarbeiten , da sie werksseitig sehr schlecht / einfach hergestellt wurden : ist ja auch billiger Kram.
Beim Fräsen der Sitze ist darauf zu achten, daß der eigentliche Sitz des Ventils so schmal wie möglich, und so weit wie möglich nach außen gefräst wird. Dies wird durch die Änderung der Korrekturwinkel desSitzes erreicht. Dadurch wird vor allem schon während dem Öffnen des Ventils ein möglichst großer Öffnungsquerschnitt erzielt.
Der Öffnungsquerschnitt ist das Zauberwort ; weil er den Radius mit einberechnet! Und der ist bei der Sitzfläche weit außen deutlich größer, weil der Radius ja im Quadrat genommen UND mit 3,14 multipliziert wird.
Aber wie gesagt : kann man alles nachlesen
Karsten2-Zylinder : That´s it , folks ! -
Vielen Dank für eure Antworten. Natürlich kann man das auch nachlesen oder sogar studieren. Ich verlasse mich lieber auf eure Angaben. Ich werde ein 33er Ventil nehmen und den Sitz so fräsen wie ihr es erklärt habt. Da die Ventile dann tiefer kommen, muß ich noch den Kipphebelbock unterlegen. Reicht da 1mm aus? Gruß Klaus
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Hallo Klaus,
den Auslass nicht vergessen ...
Ich würde die etwas stärke Vorspannung der Ventilfedern in Kauf nehmen ; ansonsten
500automotor.com/epages/990491…/990491925/Products/SP130
Grüße
Karsten2-Zylinder : That´s it , folks ! -
Karsten schrieb:
Hallo Klaus,
den Auslass nicht vergessen ...
Ich würde die etwas stärke Vorspannung der Ventilfedern in Kauf nehmen ; ansonsten
500automotor.com/epages/990491…/990491925/Products/SP130
Grüße
Karsten
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ich meinte eigentlich eventuell auch mit größeren + besseren Auslassventilen bestücken ….
Gibt ja z.B. 30 er Auslassventile mit 8er Schaft...
Viel Erfolg
Karsten2-Zylinder : That´s it , folks ! -
Der Pate schrieb:
Die Köpfe mit 32mm Einlaßventile haben meistens 28 bis 28,2mm Sitz Innen Durchmesser.
Eine Sitzbreite von ca. 1,8 bis 2,1mm
Ergibt max einen Ventilsitze aussendurchmesser von ca.32,4mm.
Da bringt ein 33mm Ventil nix wenn es innen gleich bleibt.
Wenn man der Sitz innen 29 oder 29.2mm wäre dann Laß ich es mir eingehen und Aussen 33 bis 33,5mm.
Ausserdem sind die Ventilsitze bei den Kombis so weich, daß neue Sitze nicht schaden würden.
Der hat original innen 28,3mm
Dieser wurde nach Aussen gesetzt.
33 Ventile wurden gehen, ändert aber den Innen Durchmesser nicht.Der Fehler liegt meist zwischen Lehne und Lenkrad. -
Toni, der Innendurchmesser ist ja nicht so wichtig, weil die Engstelle ist der Ringspalt am Ventil.
Das hat auch schon Karsten geschrieben.
von 32 auf 33 hast du 3,14 mm mehr Länge vom Spalt, wenn du dann noch statt 2,2mm 1,2mm Sitzbreite machst hast du insgesamt ca 10mm mehr und das ist einiges.Mit der Intelligenz ist es ja so:
Entweder man hat sie, oder man weiß gar nicht , dass sie einem fehlt. -
Bodensee_Ralf schrieb:
Toni, der Innendurchmesser ist ja nicht so wichtig, weil die Engstelle ist der Ringspalt am Ventil.
Das hat auch schon Karsten geschrieben.
von 32 auf 33 hast du 3,14 mm mehr Länge vom Spalt, wenn du dann noch statt 2,2mm 1,2mm Sitzbreite machst hast du insgesamt ca 10mm mehr und das ist einiges.
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